关于网络扑克软件作弊之我见

无忧子

大家不知道读过LEE JONES 的《WINNG LOW LIMIT HOLD‘EM》没有？  在第173页谈到网站的诚信问题时，是这样说的：


The other half of the conspiracy thories are about the sites themselves purposely cheating player. The claims range from the unlikely to the completely bizarre. I won't try to cover all the possible theories,but will give a general overview,and then my thoughts on the subject.

The" action flop" theory holds that a site looks(via a program) at what cards players are holding and then produces a flop that muttiple players will like. This drives up the action,and thus the rake. The "cash out curse" suggests that sites penalize people who cash out money from their accounts by giving them bad cards(and/or bad beat). There are even complaints of sites that specialize in particularly brutal bad on the river,though those theories never seem to get to why a site would want to do such a thing.

Another theory says that sites have players, or perhaps bots, playing for the site. These players would get special treatment by the game software,insuring that they win,and thus increasing the site's profits.

Here is the reality of the situation: doing any of the above things is cheating, pure and simple.  A site that did any of these would be risking its entire bussiness for a small(probably tiny)increase in rake. And to accomplish that,at least a small handfull of people have to know about it. Those peple would be potential time-bombs to the site for whom they worked. They could blackmail their employer mercilessly.

but more importantly,it just dosn't make sense. Successful online poker sites have a very good,profitable bussiness model. By simply running their bussiness(dealing a fair poker game and keeping their customers happy)they should make a healthy profit. It would be insane to risk that whole thing just for an added percent or two in rake.

为了在照顾英语不好的，我将它简单地翻译一下：

另外半数的网络扑克作弊理论是关于扑克场出于自身利益对玩家的欺骗，我不想把所有的理论都列举出来，只在在这里列举一二，以便大家有个总的了解，然后给出我的观点。

第一个理论就是：ACTION FLOP，意思就是说扑克场的软件程序能够知道每个玩家手上的牌，然后根据这些牌来发出FLOP，让每个玩家都有货，高高兴兴地去上钱拼杀，以便增加抽水！第二个理论是：提款诅咒，就是说软件系统会对出提款请求的帐户进行惩罚，具体表现就是给他发烂牌，如果发好牌就肯定遇到“BAD BEAT”有这种理论的人经常抱怨场子在RIVER的时候搞他们！ 但这些理论的持有者好象从来没有给出场子这么做的理由！

另外还有些其他观点和理论，比如认为场子安排有自己的玩家甚至干脆就设计一些BOT，在软件系统的照顾下去直接赢那些可怜的倒霉蛋的钱，以便增加场子的利润。

事实上，场子要去搞以上那些名堂，其实就是作弊，是欺骗，并且相当容易，也相当简单！但是要冒很大的风险去增加那点利润恐怕不划算，何况至少会有一小部分内部员工知情，这些人对场子来说就很可能是定时炸弹，随时可能来要挟敲诈场子老板。（日，太没有道理，老板有几个不是黑道的啊，怕你员工要挟？）

最重要的是，一个成功的网上扑克站有着非常好的赢利模式，它只需要按照这个模式来运作就可以取得健康的利润，为了一点抽水就来冒险失去整个市场也未免太疯狂了吧！？


以上就是PS的经理LEE JONES针对网络扑克界玩家普遍流行的网站作弊理论所做出的解释和表态。  表面看是反对，其实是承认和赞同，只是强调PS因为其赢利模式已经进入良性循环，绝对不会冒险这么搞，而其他站，嘿嘿~~你自己去想吧！  意思就是说：要玩牌，到PS来！去其他场子玄着呢！相信我老LEE没错的！

我来说说我的饿看法：

以上那些作弊理论出现的LEE JONES的书中，显然是来自与老外玩家的理论，而绝对不是大陆玩家的特产，以前某论坛有个SB听到这些理论就说：“哼~~就大陆玩家这样，你看人家老外的论坛，根本没有讨论这些的，人家只讨论技术！”     我操你妈的技术，你有技术怎么现在都消失了！？ 你说你是美国的，怎么连LEE JONES都知道的玩家理论你都没有听说过？你娃娃是不是只在唐人街混，不懂鸟语哦！


待续

[ 本帖最后由 无忧子 于 2007-5-19 00:00 编辑 ]

无忧子

刚才说到那些理论都来自于外国玩家,然而,无独有偶,我们大陆玩家的老手们在没有和欧美玩家交流,没有看外国论坛的情况下,也总结出这些理论,这说明个什么问题: 只能说无风不起浪,要想人不知,除非己莫为!

只是这些手法,在实践中不断变化,不断掩饰,而且各个场子的方针,形式不同,因而使这种欺骗现象相当复杂,难于把握,话说白了,你都把握了,你就赢钱了!  我们在和对手斗,同时也在和赌场斗,我们真的是前门拒狼,后门防虎,没有过人的智慧,恐怕很难从别人口袋里往外掏钱,也别指望NET给你电汇!你也用不着去思考到底用欧元还是英镑电汇回来!

暂时写到在这里,希望这些文字能抛砖引玉,恭听各位的高见!

[ 本帖最后由 无忧子 于 2007-5-18 19:09 编辑 ]

7card

无忧子啊无忧子，你又是软件派，呵呵。
我可以举例子说明POKER里面的BOT。
在年前我一直在B2B里面玩，那种0.5-1LIM10人桌 很明显有BOT。当我坐在一张空桌子上面的时候，SIT OUT，一般就会来2个人，对着打，带的钱不一样，名字，国家都不一样。过几分钟，就会又来2个人，这样桌子凑满了5个人，我这个时候一般上线开始玩了。4-5个人以后进来的人一般是真人，当进来2个真人以后，就肯定会退出1-2个人，等再进来1-2个人，又会退出几个人。
大家都知道，一旦坐上10人桌，一般要玩一个小时以上，谁坐10-20分钟就走呢？有人说是偶然，那么你自己开个B2B的帐户，直接盯着0.5-1LIM的10人桌。只要有很少的人在里面玩的时候，有新人加入，保证就有人退出，2个人退出的时间间隔不超过5分钟
我在B2B里面玩了快2个月，每天至少5小时。每天都可以多次看到这样的情况出现
对于这种BOT，我们可以认为是为了凑人数，或者说是机器陪打，不能算是恶意。但是谁都不能否认在高注的桌子里面会没有收钱的BOT。

至于BOT，只是大家没有去看国外专门的认证论坛，大家都蒙在鼓里，都以为POKER是公平的。其实PS一样的不公平。具体证据我就不说了，没有什么意思。

无忧子

是的,我知道PS在3/6以上也有问题.但你我要吃这碗饭,也只有选选没有那么过分的站打啊! 不求绝对公平,只求相对公平啊!

我现在基本不去人少的站,人少效益差,资金周转不灵,难免狗急跳墙,直接赢玩家的钱来补虚! 这就是为什么去小站很容易输钱的原因!

大站好点,人多抽水多,不至于那么猴急的直接来抢钱,最多也就在大桌子上搞定几个沙特王子什么的! 所以有人自称长期在大桌子上赢钱,其目的或许自有他自己知道了!

[ 本帖最后由 无忧子 于 2007-5-18 23:46 编辑 ]

wanbet-bc518

那么多的场子找PROP，找不到PROP，他们难道不会用BOT吗？
肯定会的。
很简单浅显的道理。
POKER和CASINO一样的，场子可以完全控制“赔率”的。

无忧子

原帖由 wanbet 于 2007-5-19 10:22 发表
那么多的场子找PROP，找不到PROP，他们难道不会用BOT吗？
肯定会的。
很简单浅显的道理。
POKER和CASINO一样的，场子可以完全控制“赔率”的。

网站对PROP的要求相当苛刻,人满的时候就不算提成,所以作为PROP,随时都是在SHORT HAND的状况,并且人少的站总是很邪门,这就是为什么老鲨鱼们为什么情愿在PS干打也不去小站当PROP!

做为一个新站,最先入场的是机器人,然后招聘PROP,然后发布红利消息吸引红利客!

实力雄厚的,会给点甜头给红利客吃,以便扩大影响,实力差的,很快就挺不住了,把红利客都咬来吃了!

现在一个新站,想发展起来已经相当困难,网站经验丰富了,玩家也不傻了!

最近YAHOO已经开始介入扑克业,据说门户网站进入扑克界后,真正的竞争就开始了!不知道我们在竞争中能捞点什么好处!?

无忧子

最近看到一个网络扑克专职玩家的好文章:
The first thing you have to take into consideration is that online poker is rigged. It isn't rigged so that the house wins an above average amount of hands because in online poker, players play against each. The online casino makes it's money by raking or taking part of the pot. So the casino rigs games in a several different ways to increase their rake.

First, they want to keep all players winning equally regardless of skill and ability. This is done by rewarding poor play so that the poor players aren't knocked out by the better players and they can stay and continue to bet. You always hear about suck outs online but how often to you hear about it in live games.

Second, they want to increase the amount of bets. They do this by giving players in early position better hands to get the betting started. If you have ever played online poker you know you always get your best hand UTG.

Third, they they want big pots. This one is done quite easily by matching big hand against big hand.

Now keeping these things in mind I have come up with some simple rules for playing online poker

1) Always play any hand and at least take a look at the flop especially if you are UTG.

2) If you receive big hole cards (AA, KK, QQ, AKs, etc) be cautious. If you flop a monster hand check the board and see if anyone else could have the nuts or draw the nuts. If there is a chance of someone getting a better hand it will probably happen.

3) Always chase flushes and straights. you will be suprised how many you will hit on the river.

4) If you flop a straight or a flush, fold immediatly. If you flop a straight someone will get a flush and if you flop a flush someone will get a fullhouse.

5) If your stack is getting a little short, just push all in. Chances are you will win regardless of what you have. You do have to keep in mind that someone with a smaller or equal stack may call you though.

A final thought; You don't see or hear much about online poker being rigged or how to get around it because most of the forums are owned by the online casinos and they do their best to tell how honest it is. There is always people to tell how to play and how they win, but if the truth were known most these people don't even play. They just get paid to spread propaganda. Use these rules to win and I hope to see you at the tables and I really mean it when I say I hope to see you at the tables.

7itan

在ps里面。现在如果你首存红利的话，就算发牌你有AA,KK。接着桌面上又有一个A或者K。很不幸的告诉你，你一定不会赢，而且输的很惨。这几个星期。我5个帐号进去，存70$全部红利打，没一把牌是好的。真想操ps他妈个b

无忧子

原帖由 7itan 于 2007-6-16 23:28 发表
在ps里面。现在如果你首存红利的话，就算发牌你有AA,KK。接着桌面上又有一个A或者K。很不幸的告诉你，你一定不会赢，而且输的很惨。这几个星期。我5个帐号进去，存70$全部红利打，没一把牌是好的。真想操ps他妈个b

好象是这个月开始的,以前就PS没有对CPA下线和红利帐户帐户开刀,看来现在开始动手了!     估计是其他站的红利也不好混,红利客都转向PS造成的恶果!  PS目前想赢只有靠老的忠实帐户,赢率和忠实程度,活跃程度,手数以及当时的盈亏状况都有动态关系!   谁开赌场都希望筹码流向活跃玩家手上.   FTP早就对CPA下线帐户动了手脚了,FTP的CPA我看只有拉人做的,没有自己做的,个中原因就是如此!

其实这些软件方面不是秘密的秘密,别人老外的论坛早就公开在讨论,只有中国人自私,以为只有自己知道,别人不知道,其实,多让几个中国人知道有什么不好,就算中国人都是菜鸟,我看也没有几个有钱长期去输来救活整个低弥的扑克市场!

对了,PS下午人少的时候坚决不要打,对手问题严重,估计人少的时候机器人比例就自动提高了,很容易遭遇,为了赢钱,最好在0点到第二天上午,这个时候真实玩家多,遇到机器人的频率就低多了!  所以,目前业余的玩家根本不可能产生什么盈利,就算时间找对,赢利周期也相当长,需要堆积大量时间,这样的话,业余玩家不如去搞21点或者去搞体育得了!

[ 本帖最后由 无忧子 于 2007-6-17 02:40 编辑 ]

dafeifei

原帖由 无忧子 于 2007-6-17 02:28 发表


FTP早就对CPA下线帐户动了手脚了,FTP的CPA我看只有拉人做的,没有自己做的,个中原因就是如此!
...

我自己在做FTP，也是自己做自己的下线，我到是没有感觉到什么不一样。FTP 0.25/0.5 NL 里面的人给我感觉是挺松的，特别适合我混点数。一般我是开８桌，１小时就到１００点了；在PS最多桌数没有限制，开１０桌，１００点也就是１小时多点。平均下来，１００进去，能有个１１０出来，再加上CPA，还是很不错的。
个人其实并不相信有什么软件故意控制输赢，只不过可能把牌关联性调高点罢了。

7card

中国人自私的原因是人太多，把自己搞的东西拿出去就做死了，而那些手头上没有东西做而又自己研究不出来东西的人整天在论坛里面瞎混，希望能搞点东西出来自己做。
别以为搞个东西出来很简单。但是把东西搞出来说出去很简单，大家学会也很简单。做ONLINE CASINO BONUS这个行业从开始就注定了这个行业所谓资源的稀缺性、重要性、可发现性和容易上手的特点。
在老外的做多帐户的论坛里面讨论的如何做多帐户比我们落后至少2年。所以老外只能走别的路了。

wanbet-bc518

说说多帐号：老外也做多账号。最近闹得挺大的新闻就是加拿大BC省有不少人收到了Neteller来要钱的信。这些人都是被人偷了或者复制了身份ID用来注册Neteller来做多账户或者直接利用Neteller的漏洞从Neteller那里骗钱从而让自己的账户成为负值。Neteller最后没办法发信问这些人要钱，哪里知道这些人根本不知道有这么回事。

7itan

现在这些场子搞的人心凉了，我最近用一个境外net注册yahoo的poker，玩了好多天，感觉非常不错。yahoo能给中国人注册就好了。对yahoo的软件感觉很公正，比现在的ps好多了

wanbet-bc518

Yahoo这个软件就是boss软件
boss扑克有名的好，以前国人赚了不少钱